Valaki egyszer felvetette, hogy nem sok személyes dolgot írok magamról a blogomban. Ennek természetesen meg van a maga oka. Most mégis egy személyesebb rész következik, úgy döntöttem, hogy közzéteszem az elkülönülő levelem, melyet néhány évvel ezelőtt küldtem el Jehova Tanúinak.
Tóth Károly
3770 Sajószentpéter
Sport u. XXXXXVének Testülete, Szolgálati Bizottság
Jehova Tanúi Sajószentpéteri Gyülekezete
3770 Sajószentpéter
Irinyi u. 1.Kedves Barátaim,
Az elmúlt időszakban számos kérdés felmerült bennem az Őrtorony Társulat tanításainak (pl. a „hű és bölcs rabszolga”, Jézus Krisztus láthatatlan jelenléte 1914-től, a nagy sokaság és a 144.000 felkent közötti különbségek, a vérátömlesztés tiltása stb.) és eljárásmódjának helyességéről. A Jehova Tanújaként eltöltött eddigi egy évtized alatt fenntartások nélkül elfogadtam ezen tanítások helyességét, és úgy prédikáltam azokat az embereknek, mint az egyedüli igazságot. Ezért nehéz volt megkérdőjelezni ezeket, és tárgyilagosan megvizsgálni őket.
Az ember Istennel való kapcsolata azonban olyan dolog, melyben szükséges, hogy őszinte, alázatos és megfelelő mértékben kritikus legyen. Úgy döntöttem, hogy tüzetesen megvizsgálom a Társulat tantételeit, és úgy találtam, hogy azok összeegyeztethetetlenek a Biblia üzenetével. A továbbiakban ezért képtelen lennék tiszta lelkiismerettel hirdetni ezeket a tantételeket, sőt a Jehova Tanúival való azonosulásom is pusztán képmutatás lenne.
Kérlek benneteket, hogy fogadjátok ezt a levelemet úgy, mint elhatározásom szilárd kifejezését, miszerint elkülönülök a Jehova Tanúiként ismert egyháztól, valamint az Őrtorony Biblia és Traktátus Társulattól.
Jehova áldását kívánva, tisztelettel,
Tóth KárolySajószentpéter, 2004. április 28.
Másolatot kapnak:
Jehova Tanúi Fiókhivatala, Fiókbizottság
1631 Budapest
Pf. 20.Governing Body of Jehovah’s Witnesses
Watchtower Bible and Tract Society
25 Columbia Heights
Brooklyn, NY. 11201-2483
Valahol nekem is megvan a felszabaduló levelem.
(Kb.) melyik évben Írtad? Válaszoltak rá?
Próbáltak segíteni,beszélgetni a vének?
2004-ben. Írásban nem válaszoltak. A vének jöttek el egy évvel később (!) megkérdezni, hogy még mindig komolyan gondolom-e, nem gondoltam-e meg magam. Elmondtam, hogy nem, és meséltem arról, amit időközben tapasztaltam a hitéletben. Erre azt mondták, hogy engem megszállt a Sátán. :] Ez volt a válaszuk a levelemre.
Erről most az jutott eszembe, hogy az index fórumon mekkora vita ment katolikusokkal, ugyanis sokan azt állították ott, hogy a kat. egyházból nem lehet(!!!) kilépni. X-D Állítólag ez a hivatalos tanítás ott.
Brutál. :)
Ki itt belépsz, hagyj fel minden reménnyel. Kit ide megkeresztelünk, sosem szabadulsz. :] Lehet, hogy a nyilvántartásból nem törlik ki, de anya pl. katolikus volt, és mikor a tanúkhoz bekerültünk, oda is beadtunk egy levelet a nyilvántartásból való törlésünk miatt. Ha megtették, megtették, ha nem nem. De ennyit jelent az egyháztagság náluk? Megkeresztelnek egy gyereket, aki aztán sose jár, de papíron tag, és növeli a létszámon, de egyébként a kutyát nem érdekli, hogy mi van vele. Ez szép, keresztényi.
Akkor én 9 évvel szabadultam előbb.
Én is nagyon hálás vagyok Jehova Istennek,
hogy nagy irgalmából kiszabadított!
Hálával emlékezek április 24.-ről: http://zsotza.blogspot.com/2010/04/aprilis-24-felszabadulasom-napja.html
Ahhoz képest,hogy a “Jehova tanúi egyház” milyen sok erőt,időt,energiát befektet a misszióba, meglepően gyenge a lelkigondozásban, a pásztorolásban. Ezen én is ledöbbentem. Ami különösen szánalmas:
Ahogy kiskorúságban tartja a brooklyni Vezetőség a tagokat.
Ha “lojálisak” (-mármint az önmagát [!!] lazán és szerényen kinevező) “hű és bölcs rabszolga-osztály”-hoz, akkor nem állhat szóba szabadult egykori sorstárssal, nem vizsgálhatja meg alaposan a Bibliát (-ideje sincs erre-) és nem ismerheti meg részletesen az Őrtorony Társulat történelmét,- különös tekintettel a be nem teljesült,-hamis próféciákra!
Mivel az Őrtorony Társulat hitelességének a látszatát egyre nehezebb fenntartani,és a “Jehova tanúi egyház”-at körülvevő információs “berlini fal” -Istennek hála!- az Internet elterjedésével egyre jobban “repedezik”,és “omladozik”, így a (már / újra) gondolkodni,kérdezni merő Sorstársakat már nem tudják “ketrecben tartani”.
Istennek hála, a gyógyuló,ébredező Tanúk már tudnak kérdezni, fel tudják venni a kapcsolatot azokkal a sorstársaikkal, akik átélték a szabadulás örömeit-fájdalmait.
Amin újra meg újra csodálkozok: a brooklyni tiltó parancs ellenére olvassák a -számukra- szigorúan tiltott honlapokat,blogokat, némelyek email-ben reagálnak,mások kommenteket is írnak.
Vajon már ők sem hiszik azt,hogy a Vezető Testület által maga Jehova Isten vezeti a Szervezetet…?
Vajon miért “teszik kockára” az üdvösségük esélyét?
Infa, vagy Zsotza, szívesen olvasnék tőletek olyat hogy mi az ami jó a JT-knél. Akár teológia, akár személyes, vagy bármi.
Egyszer már említetted ezt, és akkor gondolkodtam rajta. De nehéz írni arról a 20% tiszta vízről, ami a 80% méreg mellett van a pohárban.
@Infaustus: Abszolút jó,-és találó- megfogalmazás!
@Endike: Írtam ilyen témájú postot, -szerintem a “bármi” kategóriába belefér:
http://zsotza.blogspot.com/2011/06/elfelejtett-gyemantok-hajlekunk-voltalo.html ,
Kedves Infaustus!
Érdeklődni szeretnék, hogy mennyi ideig tépelődtél a levél megírása előtt? Milyen gondolataid voltak? Mi volt az első momentum, ami vészriadót fújt benned? Hogyan élted meg ezt az időszakot?
Köszönettel, Névtelenül.
Elképzelhetőnek tartjátok, hogy olyan JT gyülekezetek alakuljanak, amelyek lazán veszik a vezetőség által lefektett irányelveket, és nem nyomorítják meg a tagokat?
@Norbs: Szerintem -filmes / irodalmi hasonlattal élve- az már sci-fi kategória. A brooklyni központú, világszerte tevékenykedő “Jehova tanúi egyház” teológiájában-gyakorlatában hatalmas szerepe van a központi vezetésnek. Gyakorlatilag az Isten iránti hűség fokmérője a Központ
(“Hű és bölcs rabszolgaosztály”) iránti engedelmesség.
Érdekes jelenség Romániában az “Igazhitű Jehova Tanúi” felekezet, amely legnagyobbrészt ugyanazt a teológiát tanítja,-de mivel nem fogadják az USA-beli központ irányítását,így önálló felekezetként kell működniük. Érdemes elolvasni:
http://bikbak.uw.hu/igaz.htm , http://the-true-jw.oltenia.ro/index-mag.html
Nem. Ez nem lehetséges.
Infa: Ez volt a legjobb post, amit valaha írtál : D
“Elképzelhetőnek tartjátok, hogy…?” (norbs)
Nem, ez teljesen kizárt. Épp az Őrtorony Társulat teológiájából fakad ez a teljes leuralás, amelybe a tagok önként mennek bele. A következő bejegyzésben majd ennek lehetséges okáról és teológiai alapjáról írok.
“…mennyi ideig tépelődtél a levél megírása előtt?” (Névtelenül)
Kb. egy évig tartott ez a folyamat, míg végül úgy döntöttem, hogy végeztem ezzel a felekezettel.
“Milyen gondolataid voltak?”
Vegyesek. Eleinte olyanok, hogy “Normális vagy te? Mit művelsz? Kétségbe vonod a Szervezetet?” Aztán jött a kíváncsiság, és a félelem, hogy esetleg becsaptak. Végig az járt a fejemben, hogy Isten számomra fontosabb, mint egy vallás, ezért ha a tények erre indítanak majd, akkor el fogok jönni.
“Mi volt az első momentum, ami vészriadót fújt benned?”
Az első dolog, ami elgondolkodtatott a Társulat ENSZ-tagsága volt, és az a mód, ahogyan ezt kommunikálták a kétkedő tagok felé. Ekkor merült fel bennem a gondolat először, hogy talán a Szervezetben nem minden olyan rózsás, mint ahogy elképzeltem, talán érdemes tüzetesebben megvizsgálni a Társulat teológiáját és gyakorlatát. Ezt követően jött sok más dolog is, pl. az Őrtorony és a hadiipari részvények, Mexikó és Malawi esete, az Új világ fordítás nyelvtani pontatlansága, az üdvösségtan, 1914 stb. Egyre több és több kérdés.
“Hogyan élted meg ezt az időszakot?”
Nem volt könnyű. Édesanyám Tanú volt, és ő nehezen viselte, hogy a fia ilyen “társulat-ellenes” vizsgálódásba kezdett. Volt egy barátom, egy vén, és vele együtt éltük át ezt a keresést. Próbáltuk titokban tartani, és reggel a buszmegállóban, vagy a kapujukban cseréltük ki a jegyzeteinket, miközben tudtuk, hogy a vének szemmel tartanak minket (voltak is elbeszélgetések emiatt). Kalandos idő volt. Azonban megnehezítette az, hogy tudtam, ha igaz, amit eddig megtudtam a Társulatról, akkor el fogom veszíteni a barátaimat, és ez félelemmel töltött el. És persze el is veszítettem őket. Miután elkülönültem, teljesen egyedül találtam magam egy halom kérdéssel. De Isten kegyelméből lettem mára az, aki vagyok.
A te történeted is szívesen meghallgatnám, csak így névtelenül. :]
Kedves Infaustus!
Köszönöm a válaszodat.
Én nem voltam tanú, de egy évig minden héten rendszeresen és kivétel nélkül részt vettem az összejöveteleiken. Teljesen végigolvastam az ÚVF-t, és a Mit tanít könyvet. /Magamtól, még mielőtt tanulmányozni kezdtünk volna./ A feleségem is. Később megtudtuk, egy vagy két embert leszámítva nincs is abban a gyülekezetben olyan ember, aki végigolvasta volna a Szentírást. Tanulmányoztunk velük a feleségemmel. Két nagyon jó barátot ismerünk meg ott. Eleinte komolyan azt hittem, igaz amit ott tapasztalok, hallok.
Nálam a Biblia fordítási problémái verték ki a biztit, amelyek gyakorlatilag szinte kizárólag Jézus istenségét és a Szentlélek istenségét érintik ugye. És ezzel párhuzamosan az ENSZ-es történet. Nehéz volt a két tanú barátainknak bejelentenem, hogy abbahagyjuk a tanulmányozást, és a gyülekezetbe sem járunk többé, ezért meg ezért…. és soroltam, soroltam. Talán nem túl higgadtan.
Minket részben az mentett meg, hogy végig olvastuk a Szentírást. Nem csak pici részenként, ahogyan ők. Jézus istenségéhez még az ÚVF alapján is sikerült eljutnom, ami azért nem kis teljesítmény, tekintve, hogy senki mással nem beszéltem vallásról, csak Jétékkel. Előtanulmányok nélkül, Jété környezetben, Jété csoportnyomás alatt, Jété “bibliával” a hónom alatt is tiltakozni kezdett az elmém a Mihály Arkangyalos verzió ellen.
Ennek lassan két éve. A barátság megmaradt, de egyelőre nem az igazi. Vallásról nem is szeretünk beszélni velük. Református lettem. Ebből számomra az a legfontosabb, hogy felismertem a háromságot, és a tényt, hogy csak egy egyház van – Krisztus teste, /legfeljebb felekezetből lehet több/. Nem izgatnak a felekezeti értelmezésbeli különbségek. Nem bánom, ha a Baptisták teljesen bemerítenek, a Katolikusok pedig hisznek a köztes állapotban. Ezeket részletkérdéseknek tartom. Számomra a lényeg a háromság. Azt nem tarom részletkérdésnek.
Az elmúlt egy évet az ÚVF fordítási hibái tanulmányozásának szenteltem. Ennek egyik rossz mellékhatása, hogy jobban ismerem a ÚVF-et mint a Bibliatársulatos saját Bibliámat, az idézetek is hamarabb jutnak eszembe Jétéül, mint normálisan. Azt reméltem a dologtól, hogy valahogyan meg tudom győzni a barátainkat a társulati ellentmondásos tanrendszerről és a bibliahamisításról. Nem gondoltam, hogy erre én nem, csakis Krisztus képes. Nem általam tehát, hanem csakis kegyelem által üdvözülhetnek a barátaink. Sajnos éppen Krisztusról nem gondolják, hogy Ő az egyedül üdvözítő személy. 22-es csapdája. Talán idő kell nekik.
Nagyon sokat tanultam a történetből.
Sikerült magamat is jobban megismernem. Óvatosabb lettem, szerényebben fogalmazok.
Véletlenül visszaolvastam amit egy éve írkáltam itt Névtelenül néven, akkor még Jété magabiztossággal. A Tetragramma témakörben. Olvassátok el ti is. Megdöbbentem, majdnem mivé lettem.
Utólag is elnézést mindenkitől.
Üdv, Névtelenül.
Gratulálok Névtelenül. Jó olvasni amin átmentél.
Ó, de örülök neked, Névtelenül. Köszi, hogy elmesélted, ez most valóban feldobta az estémet. Kíváncsiságból visszaolvastam azokat a hozzászólásokat, és ég és föld a különbség. Örülök annak, amit Isten végzett el az életedben, és hogy ezt az Új világ fordítást olvasva is meg tudta oldani.
Azt kell mondjam, hogy jobb helyzetben vagy, mintha JT lettél volna, mert így legalább még beszélgetnek veled a barátaid. Szerintem itt a kulcs az, hogy légy elérhető, hogy ha kérdésük lesz, tudjanak majd kihez fordulni. Erőltetni pedig úgyse lehet, mert ahogy te is mondtad, ez Isten kegyelme, nem pedig ember munkája.
Azért az egy évtizedért, amit közöttük töltöttem, ma már hálás tudok lenni. Munkából hazafelé sétálva épp ezért adtam hálát Istennek, mert részben ez tett azzá az emberré, aki ma vagyok. A soraidat olvasva te is profitáltál ebből az időből. JT-vel kapcsolatban a félelmem megvan, hogy ha eljönnek, Istent is elhagyják, sajnos nem ritkán láttam már ilyet. Örülök, hogy te éppen az ellenkező módon reagáltál, és megtaláltad őt.
Isten áldását kívánom az életedre, életetekre! (És ez tőlem sosem közhelyként hangzik el. ;)
@Névtelenül:
Fantasztikus,hogy az Úr Jézus Krisztusnak még az “Új Világ fordítás” ellenére is sikerült Téged kiszabadítania!
Hiszem,és vallom: minden megtérés,és szabadulás egyszerre TITOK,és CSODA! Azért -emberileg, “brooklynilag” egyre jobban érthető,hogy miért akarják elzárni a “Jehova Tanúit” a Biblia -tiszta, “natúr” tanulmányozásától,és az egykori, Krisztushoz megtért, az “Őrtoronyból” kiszabadult tagok társaságától,írásaitól!
Korábban -relatíve-könnyű volt elszigetelni az áldozatokat,-ma,az Internet korszakában ez egyre reménytelenebb.
Elég csak beírni egy web-keresőbe: “Jehova tanúi” ,-vagy: “Őrtorony Társulat”,és máris olyan információk,történelmi tények olvashatók,amiket tudatosan eltussolnak,és tabuknak számítanak a “királyság-termekben”! Nem véletlenül a -SAJÁT (!) -régi kiadványaikhoz is nagyon nehezen lehet hozzáférni!
Meggyőződésem,hogy Jehova Tanúinak nem a “Világ” ,nem a “Kereszténység_Vallás_Papsága” ,még csak nem is a “FújjgonoszHitehagyottak” az igazi ellenségei,hanem-ahogy Barna Zolitól ( http://exjt.hu ) hallottam: >>”Jehova Tanúi ellensége a saját történelmük,és a Biblia.”<>”Így tehát most, hogy a hit eredményeként igazságossá nyilvánítottak minket, örvendjünk békének az Istennel Jézus Krisztus, a mi Urunk által, aki által szabad utunkat is nyertük a hit révén e ki nem érdemelt kedvességbe, amelyben most állunk; és ujjongjunk az Isten dicsőségének reménysége alapján.”<< Róma 5:1,2- az "Új Világ fordítás" alapján.
Nekem is nagyon jó volt olvasni a beszámolókat. Ja és persze az elkülönülő levelet is! Egyébként minden elmenő szokott elkülönülő levelet írni? Nagyon érdekes szokásnak tartom. Gondolom ezeket a leveleket nem osszák meg a tagokkal. Nekik mit mondtak miért mentél el?
Említettétek ezt az ENSZ tagság dolgot. Ezt nem nagyon értem, úgy tudom oda nemzetek tartoznak nem egyházak. Egyébként miért baj, ha van ilyen tagság? Erről tudtok picit többet írni?
Érdekelne még a hadirészvény dolog, Mexikó és Malawi is. :)
Tudom picit sok a kérdés (bocsi), de mindig érdekelt a JT szervezet.
Megadatott, a levél formaság, ezzel fejezi ki az ember, hogy részéről vége mindennek. Ezt nem olvassák fel, csak a vének testülete tudomásul veszi, és leadminisztrálja a dolgot. Akik önként jönnek el, azok írnak ilyet, vagy közlik a vénekkel szóban. Akit kiközösítenek, azok nem szoktak.
A többire csak címszavakban most, aztán később majd hátha. :)
1) Az ENSZ-en belül vannak ú.n. NGO-k (nem kormányzati szervezetek), ezek egyike volt az Őrtorony Társulat kb. 10 évig. Ez csak azért necces, mert a Tanúk tanítása szerint az ENSZ a vörös fenevad a Jelenésekből, maga a Sátán szervezete. Az egyetlen igaz vallás és Sátán szervezetének szövetsége pedig nem túl jó dolog.
http://exjt.hu/wtun.html
2) Hadirészvények itt: http://exjt.hu/wtwarhu.html
3) Mexikó és Malawi: Mexikóban támogatták a korrupciót, hogy a Tanúk lefizessenek államhivatalnokokat, hogy ezáltal egy hamisított igazolást kapjanak arról, hogy a hadi kiképzésüknek eleget tettek. Malawiban ugyanekkor megtiltották a Tanúknak, hogy a hivatalos pártigazolványt (igazoló okirat) megvásárolják teljesen legális módon az uralmon lévő kormánytól (egypártrendszer volt). Itt emiatt sokakat öltek meg,üldöztek, kínoztak. A gáz itt a kettős mérce volt.
Bővebben itt: http://jehovatanui.blog.hu/2011/08/09/raymond_franz_lelkiismereti_valsag (6. fejezet, Kettős mérték)
Köszi!
Egyébként nem logikátlan dolog hadirészvénybe fektetni. A JT meg különösen nagy hangsúlyt fektet arra mennyi háború lesz még stb. Nyilván ezért gondolták ebbe érdemes fektetni. Ha tényleg elhiszik, amit hirdetnek akkor ez egy kockázatmentes befektetés.
Köszönöm a soraitokat.
Igyekszem a magam javára fordítani azt az időszakot. Még egyszer, köszönöm. A kulcs szerintem is az, hogy nem voltam Jété.
Üdv, Névtelenül.
Kedves Infaustus!
Kérlek írj, ha lehet még veled beszélgetni, mert elég régi a bejegyzés.
Előre is köszi!
Lehet velem, írtam privátot.
Szia!
Sajnos nem kaptam meg! Megpróbálod újra?
Üdv.
Ditti